Marrying a Dutch Sephardi So You Can Wait 1 Hour and Eat Kitniot - Does It Work?

Source Sheet by Dena Block, Yoetzet Halacha

בְּנֵי בַיְישָׁן נְהוּג דְּלָא הֲווֹ אָזְלִין מִצּוֹר לְצִידוֹן בְּמַעֲלֵי שַׁבְּתָא. אֲתוֹ בְּנַיְיהוּ קַמֵּיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן, אָמְרוּ לוֹ: אֲבָהָתִין אֶפְשָׁר לְהוּ, אֲנַן לָא אֶפְשָׁר לַן. אֲמַר לְהוּ: כְּבָר קִיבְּלוּ אֲבוֹתֵיכֶם עֲלֵיהֶם, שֶׁנֶּאֱמַר: ״שְׁמַע בְּנִי מוּסַר אָבִיךָ וְאַל תִּטּוֹשׁ תּוֹרַת אִמֶּךָ״.

As the mishna discusses the requirement to observe local customs, the Gemara relates: The residents of Beit She’an were accustomed not to travel from Tyre to market day in Sidon on Shabbat eve. In deference to Shabbat, they adopted a stringency and would not interrupt their Shabbat preparations even for a short sea voyage. Their children came before Rabbi Yoḥanan to request that he repeal this custom. They said to him: Due to their wealth, it was possible for our fathers to earn a living without traveling to the market on Friday; however, it is not possible for us to do so. He said to them: Your fathers already accepted this virtuous custom upon themselves, and it remains in effect for you, as it is stated: “My son, hear your father’s rebuke and do not abandon your mother’s teaching” (Proverbs 1:8). In addition to adhering to one’s father’s rebuke, i.e., halakha, one is also required to preserve his mother’s teaching, i.e., ancestral customs.

במקומות שיש קהלו' חלוקו' בתקנותיהם שהם כמו שני בתי דינין בעיר אחת פלג מורין כב"ש ופלג מורין כב"ה דלית ביה משום לא תתגודדו לא תעשו אגודו' אגודו' כדאיתא בפ"ק דיבמו' (י"ד ע"א). ונשא איש מאנשי קהלה אחת אשה מאנשי קהלה אחרת אין ספק שהאש' היא נכללת עם בעל' בכל חיובו דאשתו כגופו בכל הדברים ונפטר' מקהלת בית אביה. ודבר זה מלתא דפשיטא היא ואין בו ספק שלא יהיו שנים מסובין על שולחן אחד חלוקין בעסותיהן האסור לזה מותר לזה… והשאל' אינה אלא אם נתאלמנ' האש' אם היא חוזרת לבית אביה כאשר הית' קודם שנשאת. או תשאר עם בית בעל' כאשר הית' קודם שנתאלמנ' ונראה שאם יש לה זרע ממנו תשאר עם זרעה בכלל חיוביהם ותקנותיהם. ואם אין לה זרע ממנו תשוב לבית אביה. ודבר זה נלמד מן התור' ומדברי חז"ל מן התור' בת כהן שנשאת לישראל נפסל' מן התרומ' נתאלמנ' אם יש לה זרע נפסל'. אם אין לה זרע חוזר' לבית אביה.

In places that have different practices that are like two courts within one city, half rule in accordance with Beit Shammai and half rule in accordance with Beit Hillel, which is not considered a violation of "lo titgodedu" do not be divided into groups as it says in the first chapter of Tractate Yevamot. [If] a man from one community marries a woman from another community there is no doubt that the woman becomes subsumed under the husband in all his obligations since a man's wife is like himself for all matters and separates from her father's community. And this is an obvious matter and there is no doubt that there shouldn't be two people at one table who are able to eat different dough, that dough that is prohibited for one is permissible for the other… And the question is if a woman is widowed should she return to the practices of her father's home like before she was married and remain with her husband's practices like before she was widowed and it seems that if they have children she should follow the practices that the children follow but if she doesn't have children she should return to her father's home. This is learned from the Torah and Rabbis regarding the matter of a daughter of a Kohen who married a Yisrael who can no longer eat teruma and if she is widowed and has children she still can't eat teruma but if she has no children she can go back to [the rules of] her father's home.

מַתְנִי׳ מָקוֹם שֶׁנָּהֲגוּ לַעֲשׂוֹת מְלָאכָה בְּעַרְבֵי פְסָחִים עַד חֲצוֹת — עוֹשִׂין. מָקוֹם שֶׁנָּהֲגוּ שֶׁלֹּא לַעֲשׂוֹת — אֵין עוֹשִׂין. הַהוֹלֵךְ מִמָּקוֹם שֶׁעוֹשִׂין לְמָקוֹם שֶׁאֵין עוֹשִׂין, אוֹ מִמָּקוֹם שֶׁאֵין עוֹשִׂין לְמָקוֹם שֶׁעוֹשִׂין — נוֹתְנִין עָלָיו חוּמְרֵי מָקוֹם שֶׁיָּצָא מִשָּׁם וְחוּמְרֵי מָקוֹם שֶׁהָלַךְ לְשָׁם.

MISHNA: In a place where the people were accustomed to perform labor on Passover eve until midday, one may do so on that day. In a place where the people were accustomed not to perform labor, one may not do so. The performance of labor on the eve of Passover is not prohibited by Torah law, but is dependent on local custom. If one travels from a place where people perform labor on Passover eve to a place where people do not perform labor, or from a place where people do not perform labor on Passover eve to a place where people perform labor, the Sages impose upon him the stringencies of both the place from which he left and the stringencies of the place to which he went. In both cases, he may not perform labor.

ור' זירא לית ליה נותנין עליו חומרי המקום שיצא משם וחומרי המקום שהלך לשם? אמר אביי: הני מילי מבבל לבבל ומארץ ישראל לארץ ישראל, אי נמי מארץ ישראל לבבל, אבל מבבל לארץ ישראל, כיון דאנן כייפינן להו עבדינן כוותייהו. רב אשי אמר: אפילו תימא מבבל לארץ ישראל, הני מילי היכא דדעתו לחזור, ר' זירא אין דעתו לחזור הוה.

The Gemara asks: And does Rabbi Zeira not accept the principle that when a person travels from place to place, the Sages impose upon him the stringencies of the place from which he emerged and the stringencies of the place to which he went?Abaye said: That statement applies when one travels from one place in Babylonia to another place in Babylonia, or from one place in Eretz Yisrael to another place in Eretz Yisrael, or alternatively, when one descends from Eretz Yisrael to Babylonia. But when one ascends from Babylonia to Eretz Yisrael, this principle does not apply. Since we, the residents of Babylonia, are subordinate to them in terms of halakha, we act in accordance with their custom. Rav Ashi said: Even if you say that when one travels from Babylonia to Eretz Yisrael, he is required to act stringently in accordance with the custom of the place from which he emerged, that statement applies only in a case where his intent is to return. Rabbi Zeira was not one whose intent was to return. Therefore, he was not obligated to observe the Babylonian stringencies.

וכן הבאים מחוץ לעיר לדור שם הרי הם כאנשי העיר וחייבים לעשות כתקנתן ואף בדברים שהיו אסורים בהם בעירם מפני מנהגם ואין מנהג העיר שבאו לדור בה לאסור הותרו בהם אם אין דעתם לחזור:

And so too those who come from outside the city to live there, they are like the dwellers of the city and are obligated to follow all their rules, and even regarding matters that were prohibited for them in their city because of the custom but the custom of the new city is to permit those things, those things are permitted if they don't intend to return.

(א) כִּֽי־יִקַּ֥ח אִ֛ישׁ אִשָּׁ֖ה וּבְעָלָ֑הּ וְהָיָ֞ה אִם־לֹ֧א תִמְצָא־חֵ֣ן בְּעֵינָ֗יו כִּי־מָ֤צָא בָהּ֙ עֶרְוַ֣ת דָּבָ֔ר וְכָ֨תַב לָ֜הּ סֵ֤פֶר כְּרִיתֻת֙ וְנָתַ֣ן בְּיָדָ֔הּ וְשִׁלְּחָ֖הּ מִבֵּיתֽוֹ׃

A man takes a woman [into his household as his wife] and becomes her husband. She fails to please him because he finds something obnoxious about her, and he writes her a bill of divorcement, hands it to her, and sends her away from his house.

שו"ת אגרות משה חלק או"ח א סימן קנח
באיש ואשה שהם ממדינות חלוקות איך ינהגו במנהגים החלוקים ט"ו תמוז תשט"ו. מע"כ ידידי הרב הנכבד מהר"ר יעקב מיכאל דזיקאבס שליט"א.
הנה איש ואשה שהם ממדינות חלוקות אשר כל מדינה יש לה מנהגים חלוקים נגד מדינה האחרת להחמיר ולהקל ונישאו זה לזו בנוא יארק שהמנהגים עדיין חלוקים מדין שני בתי דינים בעיר אחת, איך יתנהגו אם ישאר כל אחד במנהג מדינתו או שיהיו שניהם שוים להחמיר כחומרות שתי המדינות או האשה צריכה להתנהג כמנהג הבעל או הבעל כמנהג האשה.
הנכון לע"ד דהאשה צריכה להתנהג כמנהג הבעל בין לחומרא בין לקולא. דהא דין מנהג בהולך ממקום למקום כשאין דעתו לחזור למקומו הראשון נוהג כמנהג המקום שבא לשם בין לקולא בין לחומרא כמפורש ביו"ד סי' רי"ד. והוא מגמ' דחולין דף י"ח דמסיק רב אשי דר' זירא שאכל כשסליק לא"י מוגרמת דרב ושמואל משום דר"ז אין דעתו לחזור הוה.
והנה באשה לאחר נישואה שנחשבת בכל מקום נכנסה לרשות הבעל, הוא משום שמקומה להיות אצל הבעל מדאורייתא שזהו עיקר הנישואין שנמסרה להבעל להיות בביתו כדאיתא בכתובות דף מ"ח והוא מטעם דדין נשואה הוא שתהיה בבית הבעל והוא מדאורייתא, שלכן איתא בקידושין דף ל' שאשה אין סיפק בידה לקיים מצות כבוד אב ואם מפני שרשות אחרים עליה
ולכן בהנישואין אין לך הולכת ממקום למקום גדול מזו. והוא אדעתא שלא לחזור בהכרח …ולכן אם יש חלוקי מנהגים בין בית אביה לבית בעלה יש לה לנהוג כמנהג בית בעלה בין לקולא בין לחומרא
…ולכן כיון שאף שבין הבעל ובין האשה הם בנוא יארק יש עכ"פ חלוקי מנהגים ביניהם משום שבפה נוא יארק /ניו יורק/ נשאר כל אחד במנהגי עירו שביוראפ /שבאירופה/ בין לקולא בין לחומרא מטעם שהם כב' ב"ד בעיר אחת נחשב ממילא לגבי האשה שניסת לבעל שמנהגיו אחרים ממנהגי בית אביה כיצאה ממקום בית אביה ובאה למקום בעלה שצריכה להתנהג במנהגי בעלה בין לקולא בין לחומרא בין בדברים שאין נוגעים לאיסורים בין בדברים הנוגעים לאיסורים. ואין צריך התרת נדרים…
Regarding a man and woman who are from different communities, how should they practice regarding their divergent customs?
The case of a man and woman from different communities and each community has its practices that are distinct from other communities, both stringent and lenient, and they marry each other in New York, a place where the practices still diverge like two courts in one city--how should they practice? Should they each continue to follow their own practices? Or should they both accept the stringencies of the other or should the man follow the woman or the woman follow the man?
The correct approach in my opinion is that wife should follow the practices of the husband both in the stringent direction and the lenient. Since the rule of customs when one moves from one place to another without intent to return to his original place is to follow the practices of the new home both in the stringent direction and the lenient as is proven in Shulchan Arukh and in the Talmud in tractate Hullin.
And a woman after she marries is considered in all matters having entered the domain of the husband--this is because the Torah ordains that her place is to be in her husband's home, which is the essence of Nisuin (the second stage of the marriage process), which is the woman moving over to the husband's house as is taught in tractate Ketubot, which is because of the rule that a married woman should be in her husband's home as is taught in tractate Kiddushin that a woman is not as free to perform the mitzvah of honoring her parents because she is in someone else's domain…
Therefore, there is no greater example of a person moving from one place to another than marriage and her intent is not to return to the first home…Therefore if there are divergent customs between her father's home and her husband's she should follow her husband's practices both in the stringent direction and the lenient
.…Therefore, since even though they are both in NY, there are still divergent practices between them since here in NY everyone still follows the custom of the community his family came from in Europe, both in the stringent direction and in the lenient since it's like two courts in one city, when a woman marries a man whose practices differ from her family's , it's automatically considered that she left the place that is her family's home and arrived at the place that is her husband's home and therefore has to follow her husband's customs both in the stringent direction and the lenient and both regarding customs that relate to prohibitions and not. And she does not require annulment of vows.

וחבר אחד הראה לי שהגרע"י שליט"א כתב אחרת בחוברת אור תורה אייר תשנ"א, וז"ל מנהגים שעל הבעל לנהוג בהכרח בהתאם למסורת אבותיו כגון הספרדים שקבלו הוראות מרן ואינם רשאים להקל נגד דעתו גם ע"י התרה, על האשה אשכנזיה ללכת אחרי בעלה ואפילו להקל תנהוג כמנהג בעלה ע' מה שכתבתי ביביע אומר (חלק יהוה סימן ל"ז). אבלחומרותשנהגהבעלעל עצמושאםירצהיכוללבטלןעלידיהתרה, איןשוםהכרחשהאשהתנהוגכמוהוואיןיכוללכוףעליהחומראשאיןברצונהלקבלהכשישלהעלמהלסמוך. ולכן אם ברצונה להמשיך להשתמש בחלב תנובה יכולה לעשות כן, והבעל אם רוצה יחמיר על עצמו. אבל לא כל כמיניה לכופה שגם היא תחמיר ולא תכניס לביתם מוצרי תנובה. והוא הדין פרות שביעית, אם היא סומכת על היתר המכירה כיון שהרבה גאוני עולם סבירא להו להקל יכולה גם היא להמשיך להקל, וכן אין לכופה לקבל עליה חומרא שלא להשתמש אלא במוצרים שיש עליהם השגחה מבד"ץ.

And one friend showed me that R' Ovayda Yosef wrote otherwise in Ohr Torah Iyar 5751, and this is what he says--customs that the husband is obligated to observe in accordance with his family tradition like Sephardim that received rulings from the Shulchan Arukh and aren't allowed to be lenient against his opinion even with annulment, it is appropriate for an Ashkenazi woman to follow her husband's customs and even when this is a leniency for her. But, stringencies that a husband took upon himself that if he wanted to he could renege on them with annulment, there is no obligation for the woman to follow these practices and he can't coerce her into this stringency that she doesn't want to observe when she has an opinion on which to rely. And therefore, if she wishes to continue to use T'nuva milk, she can and if the husband wants to be stringent he can but he can't require her to not bring T'nuva products into the house. And the same applies to Shemita fruits--if she relies on the Heter Mechira since many Torah giants are lenient regarding it, she can continue to be lenient and he can't force her to be strict and only use Badatz products.

ויש לפקפק בטעם שאשה היא כהולכת למקום בעלה ואין דעתה לחזור כי נראה שתלוי במחלוקת רבנו תם ומהר"מ מרוטנברג במסבת כתובות… שלדעת רבנו תם יפה כח האשה מכח הבעל וכופין אותו לעזוב את מקומו ולדור במקום אשתו אם שני המקומות שווים, ומי לא עסקינן שיש מנהגים חלוקים בין שני המקומות ונמצא האיש הבא לגור במקומה על כרחו נוהג כמנהגי אשתו וגם כיון שבא למקומה מי לא עסקינן שהוא בא לדור בתוך ביתה . ולא הבנתי דברי שו"ת אגרות משה שם שמקומה של אשה להיות אצל הבעל מדאורייתא עכ"ל עיין שם כי הן אמת מקומה אצל בעלה אבל הוא הדין מקומו להיות אצל אשתו וכמו שנאמר על בן יעזב איש את אביו ואת אמו וגו' עכ"ל אבל לאו דוקא בבית שלו או שלה… ומה שנאמר ושלחה מביתו עכ"ל דיבר הכתוב בהוה וכן בשאר פסוקים…

ראה שכתב בשו"ת תשב"ץ שהאשה נכללת עם בעלה בכל חיובו דאשתו כגופו בכל הדברים עכ"ל צריך סיג לזה כי אשתו כגופו נאמר בגמרא לענין קירבה ועדות ויש אומרים אותו בענין שליחות ועיין באנציקלופדיה תלמודית אבל לא לענין חיובים

ולהלכה מיהי אין לדחות מנהג העולם שאשה משתחררת ממנהגי בית אביה ונוהגת כמנהגי בעלה אם תרצה, אך יכולה גם לסמוך על דברי הגרע"י במאמר וכן נראה לע"ד שבמה שאינו בינו לבינה ואין בו עינוי נפש יכולה להמשיך כמנהגי בית אביה שהרי גם אם נדרה בהם מחדש לאחר הנישואין אין הבעל מפר, ויש לה להתנות עם בעלה קודם הנשואין שתמשיך לנהוג כמנהגה.

There is what to challenge regarding the reasoning that a woman is like one who moves to her husband's home and doesn’t intend to return because it seems that this issue is subject to debate between R' Tam an Maharam of Rotenberg in Ketubot. According to R' Tam the woman's strength is greater than the man's and a husband can be forced to leave his hometown and to dwell in the place where the wife is from if the two places are equal and who says this isn't talking about two places with different customs and then you would find the man coming to live in the wife's town and he would have to follow the customs of that place and also once he's coming to her town, maybe he is going to live in her house. And I don't understand the reasoning of R' Moshe Feinstein that a woman's place is to be with her husband according to Torah Law because this is in fact true but it's also true that the husband's place is to be with the wife as it says "Therefore a man leaves his father and mother and clings to his wife and they become like one flesh" but this isn't specifically in his house or her…and when it says "he sends her out of his house" the Torah is just speaking in terms that are what usually occur.

See what is written in the responsa of the Tashbetz that a woman is subsumed under her husband's obligations because she is like him regarding all matters--this needs limits--because that phrase in the Gemara is used in the context of relatives and testimony and some say agency but not regarding obligations.

As far as a ruling- we should not reject common practice that the wife becomes free of her family's practices and follows her husband's practices if she wants, but she can rely on R' Ovadya Yosef and also in my humble opinion, things that are not between him and her and aren't difficult, she could continue practicing her family's customs and even if she accepts this upon herself anew after the marriage the husband can't undo it, but she should make this condition with her husband before they get married that she plans to continue practicing her family's customs.

Exceptions:
  • Ba'al Tshuva
  • Only wife is observant
  • Community custom prevails
  • Mother to daughter practices