Save "קידוש במקום סעודה
"
קידוש במקום סעודה

אוֹתָם בְּנֵי אָדָם שֶׁקִּידְּשׁוּ בְּבֵית הַכְּנֶסֶת, אָמַר רַב: יְדֵי יַיִן לֹא יָצְאוּ, יְדֵי קִידּוּשׁ יָצְאוּ. וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אַף יְדֵי קִידּוּשׁ לֹא יָצְאוּ. אֶלָּא לְרַב, לְמָה לֵיהּ לְקַדּוֹשֵׁי בְּבֵיתֵיהּ? כְּדֵי לְהוֹצִיא בָּנָיו וּבְנֵי בֵיתוֹ. וּשְׁמוּאֵל, לְמָה לִי לְקַדּוֹשֵׁי בְּבֵי כְנִישְׁתָּא? לְאַפּוֹקֵי אוֹרְחִים יְדֵי חוֹבָתָן, דְּאָכְלוּ וְשָׁתוּ וְגָנוּ בְּבֵי כְנִישְׁתָּא. וְאַזְדָּא שְׁמוּאֵל לְטַעְמֵיהּ, דְּאָמַר שְׁמוּאֵל: אֵין קִידּוּשׁ אֶלָּא בִּמְקוֹם סְעוּדָה. סְבוּר מִינַּהּ: הָנֵי מִילֵּי מִבַּיִת לְבַיִת, אֲבָל מִמָּקוֹם לְמָקוֹם בְּחַד בֵּיתָא — לָא. אֲמַר לְהוּ רַב עָנָן בַּר תַּחְלִיפָא: זִימְנִין סַגִּיאִין הֲוָה קָאֵימְנָא קַמֵּיהּ דִּשְׁמוּאֵל, וְנָחֵית מֵאִיגָּרָא לְאַרְעָא וַהֲדַר מְקַדֵּשׁ. וְאַף רַב הוּנָא סָבַר אֵין קִידּוּשׁ אֶלָּא בִּמְקוֹם סְעוּדָה. דְּרַב הוּנָא קַדֵּישׁ, וְאִיתְעֲקַרָא לֵיהּ שְׁרָגָא, וְעַיַּילִי לֵיהּ לְמָנֵיהּ לְבֵי גְנָנֵיהּ דְּרַבָּה בְּרֵיהּ דַּהֲוָה שְׁרָגָא וְקַדֵּישׁ וּטְעֵים מִידֵּי, אַלְמָא קָסָבַר: אֵין קִידּוּשׁ אֶלָּא בִּמְקוֹם סְעוּדָה. וְאַף רַבָּה סָבַר אֵין קִידּוּשׁ אֶלָּא בִּמְקוֹם סְעוּדָה. דַּאֲמַר אַבָּיֵי: כִּי הֲוֵינָא בֵּי מָר, כִּי הֲוָה מְקַדֵּשׁ אֲמַר לַן: טְעִימוּ מִידֵּי, דִּילְמָא אַדְּאָזְלִיתוּ לְאוּשְׁפִּיזָא מִתְעַקְרָא לְכוּ שְׁרָגָא וְלָא מְקַדֵּשׁ לְכוּ בְּבֵית אֲכִילָה, וּבְקִידּוּשָׁא דְהָכָא לָא נָפְקִיתוּ, דְּאֵין קִידּוּשׁ אֶלָּא בִּמְקוֹם סְעוּדָה.

The Gemara expresses surprise at this statement: Is that so? But didn’t Abaye say: With regard to all the customs of my Master, Rabba, he would act in accordance with the opinion of Rav, except for these three instances, in which he acted in accordance with the opinion of Shmuel: Rabba maintained that one may untie ritual fringes [tzitzit] from one garment and tie them to another garment, contrary to Rav’s opinion that this constitutes a disgrace of the mitzva. He also maintained that on Hanukkah one may light from one lamp to another lamp, despite Rav’s opinion that this is prohibited as a mundane usage of the lamp of the mitzva.
ולעצם הדין מעירים: ואף רב הונא סבר שאין קידוש אלא במקום סעודה. וראיה לדבר שרב הונא קדיש, ואיתעקרא ליה שרגא [קידש, ונעקר, כבה, לו הנר] ולא יכול היה לאכול בחושך, ועיילי ליה למניה לבי גנניה דרבה בריה דהוה שרגא [והכניסו את חפציו לבית חופתו של רבה בנו שהיה בו נר] וקדיש וטעים מידי [וקידש שנית וטעם משהו], אלמא קסבר [מכאן שסבר] רב הונא: אין קידוש אלא במקום סעודה.
ומעירים: ואף רבה סבר אין קידוש אלא במקום סעודה. שאמר אביי: כי הוינא בי מר [כאשר הייתי בבית אדוני, רבה], כי הוה [כאשר היה] מקדש אמר לן [לנו]: טעימו מידי, דילמא אדאזליתו לאושפיזא מתעקרא לכו שרגא [טעמו פה דבר מה, שמא עד שאתם הולכים למלונכם יעקר יכבה, הנר] ולא מקדש לכו [תוכלו לעשות קידוש] בבית אכילה, ובקידושא דהכא [ובקידוש של כאן] אתם לא נפקיתו [יוצאים], שאין קידוש אלא במקום סעודה.
אין קידוש אלא במקום סעודה - ואם קידש ולא סעד לא יצא ידי קידוש:
אף ידי קידוש לא יצאו - כשפרשינן טעמיה לקמיה אין קידוש אלא במקום סעודה דכתיב (ישעיהו נ״ח:י״ג) וקראת לשבת עונג במקום שאתה קורא לשבת כלומר קרייה דקידוש שם תהא עונג ומדרש הוא אי נמי סברא היא מדאיקבע קידוש על היין כדתניא לקמן (פסחים דף קו.) זוכרהו על היין מסתמא על היין שבשעת סעודה הוקבע דחשיב:
טעימו מידי - נראה דהיינו טעימת לחם כדאמרינן בפ"ג דשבועות (דף כב:) כדאמרי אינשי ניטעום מידי ואזלי ואכלי ושתו ואם מועיל מיני תרגימא להשלים ג' סעודות שבת כמו בסוכה היינו דוקא בסעודה שלישית אבל לא בסעודת ערבית ושחרית שהם עיקר כבוד שבת:
כתבו הגאונים הא דאמרינן אין קידוש אלא במקום סעודה אין צריך שיגמור שם כל סעודתו אלא אפילו אכל דבר מועט או שתה כוס יין שחייב עליו ברכה יצא ידי קידוש וגומר סעודתו במקום אחר ודוקא שאכל לחם או שתה יין אבל אכל פירות לא
פירות לא. בש"ג כתב דאף בפירות דיו דכל סעודת שבת נחשבת קבע ע"ש ודעת הטור והש"ע עיקר מ"מ נ"ל דבאוכל מיני תרגימ' מה' מינים יצא דהא עכ"פ חשיבי טפי לסעודת שבת מיין וכמ"ש ססי' רצ"ג ושכר אף על גב דהוי חמר מדינה לא יצא בו במקום סעודה דלא סעיד כמו יין:
שו"ע רע"ג , ד-ה
משנ"ב רע"ג, יז-י"ט, כ"א-כ"ז
מנחת אשר:
דהנה זה לשון הטור והשו"ע "כתבו הגאונים הא דאין קידוש אלא במקום סעודה, אפילו אכל דבר מועט או שתה כוס יין שחייב עליו ברכה יצא ידי קידוש במקום סעודה וגומר סעודת במקום אחר". ועי"ש במשנ"ב ס"ק כ"ג – כ"ד שכתב דבסיפא דהלכה זו תרתי קמ"ל. א: דבדיעבד אם גמר סעודתו במקום אחר אין צריך לברך ברכת המזון אלא יכול לגמור סעודתו במקום אחר. ב: דאם גומר סעודתו במק"א אינו צריך לחזור ולקדש, עי"ש.
ולכאורה תמוה דמה זה ענין לכאן הלא דיני שינוי מקום מקומם בסימן קע"ח ולא בסימן רע"ג.
אך אי בדידי תליא היה נראה בכונתם דבאמת אף הגאונים מודים דצריך לקדש על עיקר סעודתו אלא דאם התחיל סעודתו במקום שקידש די בכך להיחשב קידוש במקום סעודה וגומר סעודתו במקום אחר". דרק משום שגומר סעודתו במק"א הוי קידוש במקום סעודה. ולדברינו מה שכתבו וגומר סעודתו וכו' אין זה רבותא בלבד דיכול לגמור סעודתו במק"א ללא ברכת המזון וללא קידוש, אלא דכל עיקר שיטת הגאונים אינה אלא דדי אם תחילת הסעודה היא במקום קידוש אף אם גומר סעודתו במק"א.
... ולפי זה באמת אין לקדש לא על יין ולא על מיני תרגימא ובודאי לא על פירות אא"כ תחילת הסעודה הם. ולדברינו נראה דאם מקדש בבית הכנסת על יין ומזונות ובבואו הביתה שוב חוזר ומקדש על סעודתו נמצא חומרו קולו ומוסיף גורע, דאם חוזר ומקדש הרי הוכיח בכך שאין כאן המשך הסעודה אלא סעודה חדשה וא"כ קידוש קמא לא היה במקום סעודה, ויצא לתקן ונמצא מקלקל.
לעיון כאן - מנחת אשר -קידוש במקום סעודה
יביע אומר, או"ח, ח"ב, י"ט
ויש לומר דכעין זה הוא שבת שלגידל מעלת השבת אין לו שום שייכות לעוה"ז, והתחתונים רחוקים מאד מלקבל קדושת שבת, ורק באמצעות הדיבור שהוא ממוצע כנ"ל מתפשטת קדושת שבת בתחתונים, וזהו מצות קידוש היום, וע"כ ליכא מצוה שתהי' בעשי' בשבת, וכל מצות עשה של שבת היא שביתה לבד, ואין בכח העשי' בפועל למשוך קדושת שבת אלא כל המשכת קדושת שבת היא באמצעות כח הדיבור של קידוש היום, וימתקו הדברים עפ"מ שהגיד כ"ק אבי אדומו"ר זצללה"ה בהא דכתיב וקראת לשבת עונג, שענין קריאה הוא כמו הקורא לחבירו ממקום למקום, כן קורין ישראל את השבת ממעלה למטה, עכ"ד, והנה ידוע שהקריאה היא הקידוש כאמרם ז"ל שקידוש צריך להיות במקום סעודה שבמקום קריאה שם תהי' עונג: